Liliput Familienwelt
Kindes- und Erwachsenenschutzbehörde - Familientragödie in Flaach ZH
Geradezu fassungslos nimmt man die schier unglaubliche Familientragödie aus Flaach ZH zur Kenntnis, die derzeit fast sämtliche Medien in Atem hält. Eine Eskalation der Ereignisse, eine Eigendynamik, die die Emotionen hochkochen lässt und einiges aus dem Ruder zu laufen scheint! Da heisst es zum Beispiel in den News-Medien:
[20min.ch] «Kindstötung: Gegen die KESB tobt ein Shitstorm»
[Blick.ch] «Familien-Drama in Flaach ZH: Sie wollte die Kinder nicht ins Heim bringen»
[NZZ.ch] «KESB sah keine akute Gefährdung: Vorwürfe nach Familiendrama in Flaach»
[Tagesanzeiger.ch] «Bürgerliche kritisieren «arrogante» Kesb»
20min.ch News vom 5. Januar 2015
Massive Drohungen gegen Kesb
Nach der Kindstötung in Flaach ZH: Wegen massiven Drohungen gegen die Kesb muss die Polizei das Sicherheitsdispositiv für die Behörde verstärken.
Bevor nicht alle Fakten und Ermittlungsergebnisse vorliegen, ist es natürlich verfrüht, über die KESB einzudreschen (KESB = Kindes- und Erwachsenenschutzbehörde). Dennoch sei die Frage erlaubt, wie dieses äusserst traurige Familiendrama auf die Lilipedia Besucherinnen und Besucher wirkt?
Ein Wechselbad der Gefühle wie es Liliput selber seit langem nicht mehr erlebt hat. An dieser Stelle auch allen Direktbetroffenen und Hinterbliebenen unser aufrichtiges Mitgefühl!
Umfrage: Kindes- und Erwachsenenschutzbehörde (KESB)
20 Antworten
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Bitte unterschreiben! www.openpetition.de/petition/online/stopp-der-kesb
1 Kommentar
Ich urteile schon lange nicht mehr über die KESB seit ich 2 Fälle kenne wo sich die Eltern als Arme hingestellt haben aber laut KESB Bericht hatten diese 2 Familien keine weise Weste... Sondern hinten rum sehr viel Dreck am Stecken!
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Kinder können nicht gänzlich beschützt werden, egal was für Behörden etc. eingesetzt werden. Menschen schreiben nun mal solche Geschichten. In dieser Welt wird das Böse nicht vergehen.
1 Kommentar
Ich denke, es bring nichts, wenn in diesem Fall gemutmasst wird. Tatsache ist, dass das Fass in Sachen KESB schon längst voll ist und mit dem jüngsten Ereignis nun übergelaufen ist. Warum sonst ist das Thema nun auf politischem Parkett angelangt?
Ich frage mich hat die KESB falsch gehandelt weil Sie der Mutter erlaubt hat die Kinder über die Feiertage bei sich zu haben. Weil wenn Sie im Heim hätten bleiben müssen würden Sie wahrscheinlich noch leben.
Die KESB ist eine sehr Junge Instanz da passieren Fehler, Ja es ist Traurig das es so ein Ende genommen hat.
Aber trotzdem denke ich können wir nicht Urteilen den wir kennen den Inhalt der Akte nicht.
Keine Mutter bringt einfach so Ihre Kinder um, es wäre zu einfach es der KESB in die Schuhe zu schieben...... ich denke die Mutter hatte noch etliche, uns nicht bekannten Probleme.
Wenn eine Mutter nur schon der Gedanke daran hat, ihre eigenen Kinder umzubringen braucht sie kein KESB dazu..
Ich frage mich einfach,was bringt eine Mutter dazu ihre eigenen Kinder umzubringen?
Verzweiflung, Wut, Hass.....??? Ich kann es mir nicht vorstellen...
Das braucht doch schon eher eine schwere längere tiefsitzende
psychische Krankheit.
Was passiert ist, ist passiert!... mein Mitgefühl...
Dies kann niemand rückgängig machen.... Aber was wir alle machen können,ist in unserem Umfeld hinschauen.Geht es den Menschen in unserem Umfeld gut,wo könnte ich helfen, wer braucht tröstende Worte, ein offenes Ohr, oder einfach nur Zuwendung.
Wo wird heftig gestritten, geh ich da einfach vorbei und sage nichts und sehe nichts?
Ich habe einmal ein 2-jähriges Kind alleine torkelnd auf der Strasse gesehen, die Autos Hupten einfach.. und fuhren vorbei! Ich hielt sofort an, nahm das Kind zu mir und suchte seine Eltern.
Was ich schon 2 Mal erlebt habe ..auf dem Pausenplatz, zwei Kinder schlagen sich blutig. Erwachsene stehen nebenan und machen einfach nichts... doch, sie schauen zu!
Wir schauen.. aber sehen nichts!
Wir sprechen.. aber hören nichts!
Ich wünsche mir für das Jahr 2015 mehr Liebe auf dieser Welt, ein offenes Ohr für unser Mitmenschen und für uns den Mut hinzuschauen statt wegzuschauen.
ich danke euch allen.
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Dem was euch wiederfahren ist.. empfinde ich Mitgefühl und absoluten Respekt von euch... Jedoch bin ich nicht in der Lage zu Urteilen,masse es mir auch nicht zu.
Auch ich habe einiges in meinem Leben erlebt und durchgestanden..ich bin oft gefallen..aber immer wieder aufgestanden!
Ich habe mich nach Häuslicher Gewalt von meinem Mann getrennt,das war nicht gerade amüsant..Polizeieinsatz, Behörden etc. Darau möchte ich aber in diesem Forum nicht näher darauf eingehen..
Ich habe keine Eltern mehr, Geschwister ..und musste viel alleine durchstehen.
Wie gesagt ich bin jemand der nach Vorne schaut. Was geschehen ist ist geschehen.... Jede Situaton ist anders und jeder Mensch empfindet und Handelt anders.
Heute hole ich meine Kraft aus den kleinen Dingen im Leben und bin mir dessen Bewusst, dass eigentlich nichts selbstverstänlich ist.
Doch Aufgeben kam für mich nie in Frage. Ich nehme vieles hin, wenn es um mich geht. Wenn es um die Kinder geht, kämpfe ich mit aller Kraft. Und durch meine Freunde habe ich diese Kraft immer wieder erhalten. Ich bin auch stolz das alle meine Kinder nie aufgegeben haben. Wir haben es zusammen durchgestanden und sind positiv gestärkt da raus gekommen.
Nicht alle können Hilfe holen, in einem solchen Zustand sowieso nicht. Nicht alle haben Freunde oder Bekannte welche einem verstehen oder unterstützen. Es ist sehr hart, wenn man alleine ist. Und wenn es sich wiederholt, das ist das Schlimmste. Wenn wieder und wieder Hindernisse auftauchen, alle eigenen Bemühungen umsonst sind, nicht die kleinste Saat endlich aufgeht... dann kommt man auch ins Rudern mit dem Glauben.
All die Selbstvorwürfe, Versagerängste--- da nützt es nix, wenn der Kopf weiss, dasss vielleicht deine eigene erlebte schlimme Kindheit schuld ist an der heftigen Reaktion, oder wer an Karma glaubt ein früheres Leben, oder wer an böse Kräfte glaubt dass sie dich beherrschen- denn es sind zwar Antworten und mögliche Erklärungen, aber sie helfen nicht direkt aus der Situation. Das nährt die Ohnmacht nur um so mehr... denn man wünscht eine schnelle Aenderung- die Zermürbung ist zu gross. Die Zermürbung nährt die Ohnmacht.
Die Welt ist oft ein Spiegel, der einfach zurückreflektiert.
Es fängt im Kleinen an..... das Grosses vollbringt.
Danke aurora
Wie oft hört man Leute sagen:" Ich habe genug Probleme, ich brauche nicht noch die der anderen"... unsere Gesellschaft - also wir - haben für Problemfälle aller Art Stellen geschaffen.....
Deine Wünsche fürs 2015 sind für das Wohl der Gesellschaft... für das Bewegen in die richtige Richtung.
Ich wollte mich schon lange dazu melden, leider komme ich erst jetzt dazu. Es ist eine absolut unfassbare und traurige Geschichte. Wie weit man hier der KESB die Schuld geben kann, kann und will ich nicht beurteilen. Das Verhalten das die KESB aber zeigt, deckt sich mit meinen Erlebnissen.
Bei uns hat sich die KESB vor zwei Jahren eingeschaltet, aufgrund einer sexuellen Straftat die mein Ex Mann gegenüber einer meiner Töchter und auch mit gegenüber verübt hat. Wir haben ihn mit Unterstützung der Opferhilfe angezeigt. Am Tag seiner Verhaftung schaltete sich die KESB ein, weil zum damaligen Zeitpunkt meine Kinder bei meinem Ex Mann den Wohnsitz hatten, vorher 6 Jahre zusammen mit seiner Freundin. Die zog aber ein paar Monate vor der Straftat aus. Was wir seit dem Tag seiner Verhaftung erlebten, war eine wirklich ganz schlimme Geschichte. Hier im Detail zu erzählen würde den Rahmen sprengen. Aber wir hatten als Familie Todesangst und waren sogar auf der Flucht, als er aus der Untersuchungshaft rauskam.
Am Anfang dachten wir wirklich, dass die KESB uns hilft unseren Alltag wieder zu ordnen, damit wir ein stabiles zu Hause für die Kinder haben und sie so wenig wie möglich Schaden nehmen aus dem Ganzen. Doch bald wurde alles noch viel schlimmer. Die KESB übertraf sich mit Entscheidungen hinaus zu zögern die sehr viel Geld gekostet haben, machte diverse Verfahrensfehler und log das sich die Balken bogen, alles schwarz auf weiss dokumentiert! Ich machte meiner Wut und meinem Ärger mit Hilfe der Opferhilfe bis zur obersten Kommission im Kanton Luft und die KESB wurde von denen massgeregelt. Leider verschlimmerte sich unsere Situation dadurch, als dass sie besser wurde. Mein Ex Mann wurde zunehmen hofiert, während ich zur bösen Täterin abgestempelt wurde. So hat man mir die Obhut aus Rache entzogen für die betroffene Tochter. Mit der Opferhilfe prüfte ich einen Rekurs, doch wir kamen zum Schluss, dass es sich nicht lohnt sich zu wehren, da sie eh bald 18 Jahre sein würde.
Ebenfalls nahm die KESB in Kauf, dass mein Ex Mann mir, meinem Mann oder meinen Kindern was antut. Die Opferhilfe, das KJPD und ich machten die KESB darauf aufmerksam, dass sie meinem Ex Mann nicht das uneingeschränkte Recht auf Akteneinsicht geben dürfen, weil da im Detail sämtlich Hintergründe bis zu seiner Verhaftung standen und er weil er im Besitz von Waffen war, die man ihm nicht nehmen konnte, da er sie ordnungsgemäss lagerte und uns noch nie direkt bedroht hatte. Doch sie ignorierten das und er durfte alles lesen, jedes noch so persönliche Mail von mir an die zuständige Person der Behörde konnte er lesen. Und das löste bei uns wieder eine riesige Angst aus. Er sass einen ganzen Nachmittag da und las alles, bekam sogar Kaffee und Kuchen serviert. Ich als Opfer warte übrigens noch immer auf Akteneinsicht, die wurde mir verweigert, bzw. es reagierte niemand darauf.
Für die sogenannten Verfügungen wäre eine persönliche Vorladung nötig. Unsere Verfügungen wurden immer in unserer Abwesenheit entschieden, wir hatten nur per Brief die Möglichkeit Stellung zu nehmen. Das heisst, die KESB Behörde hat weder mich noch die Kinder jemals persönlich getroffen. Meinen Ex Mann schon. Die einzige welche uns einmal gesehen hatte, war die Sachbearbeiterin, welche weder was zu sagen noch was zu entscheiden hatte.
Schlussendlich war es so, dass die KESB meine 18 jährige Tochter kurze Zeit später zurück zu meinem Ex Mann schickte, da sie genug alt sei sich zu wehren. Meine betroffene Tochter 16 wurde in 1 1/2 Jahre in drei verschiedene pädagogische WGs gesteckt für viel Geld. Alleine was wir da erlebt hatten, würde mehrere Bücher füllen!!
Die Jüngste lebte bei uns, doch nach 1 Jahr schickte die KESB sie ebenfalls zurück, weil jetzt ein Gutachten vorlag, dass meinem Ex Mann bescheinigt, dass jetzt keine Gefahr mehr von ihm ausgehe. Das Gutachten wurde übrigens auf der Grundlage eines Gesprächs erstellt, welches lediglich 2 Stunden dauerte.
Ich könnte noch beliebig weiter schreiben, es ist soviel schief gelaufen. Einige hier kennen meine ganze Geschichte. Jetzt zwei Jahre später sind wir kurz vor dem Abschluss der ganzen Geschichte. Wir warten nur noch auf die Schlussrechnung für etwas, was wir nicht zu verantworten haben. :(
Ich kann die Ohnmacht verstehen, die gewisse Entscheide der KESB auslösen. Ich war so oft so verzweifelt. Vorallem im ersten halben Jahr. Die Sorge um die Kinder, die Todesangst, dann wurde gleichzeitig meine kleinste Tochter schwer krank für ein halbes Jahr und tagsüber arbeitete ich 70%. Geschlafen habe ich kaum noch und sehr viele Sorgenkg abgenommen. Im nachhinein weiss ich nicht mehr wie ich es überstanden habe. Bevor ich aber in tiefster Verzweiflung meinen Kindern was angetan hätte, wäre ich wohl eher auf die KESB Mitarbeiter los, denn meine Wut war riesig!!! Ohne die Opferhilfe wäre ich verzweifelt. Die haben uns grossartig unterstützt!!!
In unserem KESB waren übrigens weder Sozialarbeiter, noch Psychologen. Alles nur Juristen und andere. Das Kindswohl stand zu keiner Zeit im Vordergrund. Am ende waren alle Entscheide nur noch blanke Rache. So hat mir die Präsidentin geschrieben, dass sie nur noch mit meinem Ex Mann kommuniziert und mit mir nicht, weil ich sie beim Kanton angeschwärzt hatte.
Es muss sich bei dieser Behörde einiges ändern. Vieles ist gar nie so umgesetzt worden, wie es vorgesehen war. Darum bitte ich alle, hier zu unterschreiben, damit man diese Behörde nochmals prüft und allfällige Gesetze anpasst. Es ist keine Schande Fehler zuzugeben, jedes neue Projekt oder Gesetz kann Schwierigkeiten bei der Umsetzung beinhalten, aber man muss auch bereit sein dies zu ändern!
Bei mir setzt sich die KESB mit Händen und Füssen ein. Hilft mir bei der Stelle suche, das die Alimentenbevorschussung wieder den vollen Betrag bezahlt. Das der Kindsvater zu seinem Kind Kontakt aufnimmt wenn nicht wird ihm in den nächsten Tagen alles entzogen (Besuchs und Umgangsrecht).
Ich habe die KESB von Anfang an im Rücken. Hatte anfangs totale Panik davor. Doch jetzt bin ich froh den so kann mir der Kindsvater nicht mehr Drohen. Da jede Drohung gegen mich direkt bei Ihnen auf dem Tisch landet. Obwohl ich x mal umgezogen bin, dies in versch. KANTONE standen jegliche KESB-Arbeiter immer hinter mir und dem Kind!
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Mich schockten diese Nachrichten richtig.
Bei der anderen Familie misshandelte der Vater das Kind. Die KESB stellte ihr die Forderung Mann oder Kind sie wollte beides haben obwohl sie zusah wie ihr Kind misshandelt wurde. Heute ist das Kind bei einer Pflegefamilie untergebracht und sie ist wieder schwanger.
Die tragische Folge des ganzen ist wohl, dass sich so keiner mehr traut irgendwo genau hin zu sehen oder bei ganz klaren Hinweisen Meldung zu machen, weil sich niemand die Finger verbrennen möchte, da man befürchtet eine riesige Welle auszulösen und eine Familie in Schwierigkeiten bringen. Dabei wäre es doch trotz allem wichtig die Augen nicht zu verschliessen damit in solchen Situationen geholfen werden kann.
Mann wegen Drohungen gegen Kesb verhaftet
www.20min.ch/schweiz/Mann-wegen-Drohungen-gegen-Kesb-verhaftet
Achtung für die die Verbal Drohungen aussprechen!
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Ich habe halt nicht die "Mainstreammeinung", aber unschuldige Kinder bestialisch ermorden ist für mich unentschuldbar. Mit der Schuld könnte ich keine Sekunde leben.
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Bevor Du urteilen willst über mich oder mein Leben,
ziehe meine Schuhe an und laufe meinen Weg,
durchlaufe die Straßen, Berge und Täler,
fühle die Trauer, erlebe den Schmerz und die Freude.
durchlaufe die Jahre die ich ging,
stolpere über jeden Stein über den ich gestolpert bin,
stehe immer wieder auf und gehe genau die selbe Strecke weiter .......
genau wie ich es tat.
Und erst DANN kannst Du urteilen über mich...
Und manchmal werden wir durch ein Ereignis aus unserer kleinen Welt gerissen, wird uns der Spiegel vorgehalten, denn auch wir haben falsche Entscheidungen getroffen, deren Konsequenzen wir nicht mehr kontrollieren konnten, auch wir haben andere Menschen verletzt, auch wir haben schon scheinheilige Doppelmoral praktiziert. Uns wird der Spiegel vorgehalten, wie wir tatsächlich sind, all unsere dunklen Abgründe, die wir mit Geschenken, guten Taten und Worten überdecken wollen, die aber immer wieder durch solche Ereignisse ans Licht gezerrt werden. Wir können nur versuchen, positiv egoistisch zu sein….
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Aber es liegt auch an den "Jungen", solch heikle Themen auf den Tisch zu bringen. Viele scheuen sich davor, die eigenen Eltern darauf anzusprechen.
Deshalb sollten sich alle lieber zu früh als zu spät sich über das Thema Altersvorsorge, Tod, Krankheit, Erbe schlau machen! Und sich an den gemeinsamen Tisch setzen...
Denn nebst Kindern wie in Flaach, können Menschen ALLER ALTERSGRUPPEN plötzlich in die "Fänge und Mühlen" der KESB geraten! Irgendwie habe ich grad einwenig ein mulmiges Gefühl!
Zitat aus diesem Blog: ..... "Egoismus wird von den meisten Philosophen als Ausdruck eines menschlichen Selbsterhaltungstriebes gefasst." .....
Also gibt es doch ein "gesunder Egoismus" ;-)))
Das belebt die Plattform hier :-))- und bildet der Gegenpol zu Sarkasmus, Zynismus und kleine gezielte verbale Giftpfeilchen....
Eltern lebten von iPhone-Betrug auf Ricardo
www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/Eltern-lebten-von-iPhone-Betrug-auf-Ricardo-31086093
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www.kindergerechte-justiz.ch/blog/ - Kindergerechte Justiz - Blog
Hier ein "paar" weitere "Einzelfälle"
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Eine "kleine Gutenachtgeschichte": www.bernerzeitung.ch/region/bern/Der-Enkel-kam-ins-Heim/story/15529104
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Deine Worte hier schmerzen mich sehr...!
Du hast mein Mitgefühl verdient.
Wenn du lust hast kannst du mir eine persönliche Nachricht schreiben, um dein Kummer,Leid und deiner Verzweiflung vielleicht etwas zu mildern.
Um eine PN zu schreiben musst du dich jedoch hier auf diesem Forum anmelden.
Liebe Grüsse und viel Kraft
Am besten schaltest du einen Anwalt ein. Es gibt zudem in den Gemeinden kostenlose Rechtsberatungen. Wende dich für ein Erstgespräch dorthin und nimm alle Unterlagen mit die du hast.
Über 4 Jahre ist es her, seit dieser schreckliche Familientragödie in Flaach ZH
Die KESB muss aber nach wie vor kritisch hinterfragt werden!
Ein unglaublicher Tatsachenbericht!
Mein Kampf gegen die KESB
www.angiestones.com
Dieses Buch zur KESB kann ich nur empfehlen!