Hanna Mich kann man nur noch durch PN erreichen . Danke

Liebe Marlen
Welchen Quellen entnimmst du diese Info? Interessiere mich für diese Themen.

Ja, ich meinte die katholische Kirche. Die war und ist mir sehr suspekt, auch wegen dem ganzem Prunk und Pomp. Da sind wir mal einer Meinung ;-)

Und wegen der Kirche (welche Kirche überhaupt? Es gibt ja unterschiedliche...), die kath. Kirche war nie ein Sprachrohr Gottes. Die röm.kath. Kirche ist schon zu Beginn abgefallen. Das war nur Machtpolitik, hatte nicht annähernd was mit Gottes Wille zu tun.

Es gibt keine anderen Schriften auf dieser Welt, von denen so viele Abschriften gefunden wurden wie der biblischen Schriften. Ich rede nicht von 10 oder 15 Abschriften sondern tausenden. Und der Vergleich ist verblüffend. Die Textforschung zeigt, das die Schriften eben sehr wohl dem ursprünglichen Text entsprechen, insb. das neue Testament logischerweise...es ist ja auch noch keine 2000 Jahre alt. Aber auch das AT. Zu erwähnen ist insb. die erst im 20. Jh. gefundene Jesajarolle, die konnte auf ca. 200 vor Christus datiert werden. Der Text ist identisch (wenige unbedeutende Abweichungen)! Was für eine Schmach war das damals für alle Bibeltextkritiker. Das interessante ist ja, dass die Wissenschaft dies gar nicht mehr anzweifelt, nur noch die Massen glauben das immer noch und werden in diesem Glauben gelassen. Wie ich sage, es ist einzig und allein eine persönliche Frage; glaube ICH Jesus?

Aber ihr beruft euch immer auf die Bibel. Ihr glaubt 1:1, was dort drin steht. Alles, was ihr sagt, tut, denkt und fühlt, wird der Bibel untergeordnet und darauf abgestimmt. Ich glaube nicht, dass die Bibel Gottes Wort ist, sondern Worte von vielen Menschen. Die Urbibel wurde übrigens von der Kirche verboten, weil sie nicht in ihr weltliches und kirchliches Bild passte. Die Bibel wie wir sie kennen wurde doch so lange bearbeitet, bis sie ihren Zweck für die Kirche erfüllte.

Niemand sagt, dass Gott ein Buch ist. Die Bibel ist das WORT Gottes. Gott spricht u.a. durch die Bibel zu uns. Gott ist nicht IN der Natur, Gott ist der Schöpfer der Natur und steht über allem. Er kann sich aber über die Natur offenbaren, und man muss erkennen, dass eine Intelligenz (Gott) zu Beginn eine perfekte Natur geschaffen hat, welche durch den Ungehorsam ebenfalls verflucht ward und dem Verderben ausgesetzt. Den Menschen wird von Regierung etc. vorgegaukelt, sie könnten die Natur reparieren, wenn sie nur z.B. dafür mehr Geld ausgeben, weniger Kinder kriegen oder sogar töten (Familienplanung genannt), mehr Bio da und Bio dort, weniger Fleisch essen, keine Kfz fahren, in erneuerbare Energien investieren und so weiter. Tatsache ist jedoch, dass damit einfach ein weitere Wirtschaftszweig erschaffen wurde und dies auch das einzige Ziel war von bereits feissen Kühen. Afrika ist verkam/verkommt zum Versuchskaninchen der Konzerne; erneuerbare Energien da, biologischer Anbau dort. Die fette Ausbeute mit herkömmlicher Methode geht aber ins Ausland. Der Fortschritt wird von manchen bewusst gehemmt, um den Kontinent noch weiter ausbeuten zu können. Viele in Afrika beschweren sich, aber diese Stimmen gehen leider unter. Stattdessen werden sie überschwemmt von Familienplanern... Ich sage, viele Menschen dort haben noch Respekt vor dem Leben und von Gott, sie betrachten ein Kind als Geschenk. Wieso geht niemand zu Klums, Pitts oder anderen Stars und reded mit denen mal über Familienplanung? Stimmt, diese haben ja ein Recht darauf und haben das Geld dazu. Aber zerstört sind die Familien trotzdem..
So jetzt bin ich total abgeschweift. Ich will damit sagen, wir sollten nicht daran zerbrechen oder bitter werden. Gott wird einmal gerecht richten.

Johannes ist tot, aber Du lebst. Was sind Deine Überzeugungen, Deine Gedanken? Wenn ich die Bibel lesen will, kann ich das selber tun. Gott ist nicht in einem Buch, sondern in jedem Atemzug, jedem Herzklopfen, jedem lieben Wort und in jeder lieben Tat, in jedem Sonnenauf- und -untergang, in der Natur, in jedem schönen Gedanken, im Staunen und Sich-freuen, in jedem Lachen, in jeder Umarmung, im Verzeihen,... Gott ist Leben, und kein Buch

Zum Abschluss: Johannes 6,45; 16,13 Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, gekommen ist, wird er euch in die ganze Wahrheit leiten. Von wegen totes Evangelium:)

Persönlicher geht es nicht mehr. Die Bibel ist das Wort Gottes. Ich wünsche dir ein schönes Wochenende.

Genau das meine ich: Es kommen keine Argumente, nichts Persönliches, es wird nur aus der Bibel zitiert. Und das ist schade, denn so ein Glauben ist leblos.

Apostelgeschichte 4,12
Es ist in keinem anderen das Heil, denn es ist auch kein anderer Name unter dem Himmel, der unter den Menschen gegeben ist, in dem wir errettet werden müssen

Aha und Marlen, bei euch habe ich das Gefühl, dass es nur schwarz oder weiss, also nur einen einziger Glauben und eine einzige Art zu leben oder aber ein vom Glauben abgewandtes Leben gibt. Daran glaube ich nicht, vielmehr glaube ich, dass es alle Facetten von Farben und viele Wege zum Ziel gibt. Manchmal habe ich das Gefühl, dass gerade diejenigen, die zweifeln und unsicher sind, starr werden in Ihrem Glauben. Aber ich denke nicht, dass Glauben so starr ausgelebt werden sollte. Glauben sollte von Innen kommen und nach Außen getragen werden, nicht umgekehrt. Glaube ist etwas sehr Individuelles, geprägt von eigenen Erfahrungen, Gedanken und Gefühlen. Glaube kann nicht von jedem gleich erlebt, empfunden und ausgelebt werden, und gerade das macht den Glauben farbig und lebendig. Dieses Starre, Kompromisslose und Unversönliche, wie es ich bei Euch empfinde, ist in meinen Augen tot und reiner Mechanismus.

Also ist Glauben eine Einbahnstraße?

Jeder bekommt die Chance Jesus Christus als Heiland und Retter anzunehmen, aber es werden leider nur wenige sein. Bei den meisten ist er unerwünscht. Wie schon Aha geschrieben hat.

Es war mir noch nie klar, was man denn gegen Jesus haben kann. Die Existenz von Jesus ist belegt und es besteht historisch gesehen keinen Zweifel daran. Die Frage ist also, ob man glaubt, dass er Gottes Sohn ist oder nicht. Jesus ist gekommen, um zu retten und ewiges Leben zu geben. Wer könnte ihn ablehnen?
Ich wünsche allen Menschen, dass sie die Wahrheit erkennen und gerettet werden. Aber es steht bereits geschrieben, dass ihn nur wenige finden werden.

Denn das Wort vom Kreuz ist eine Torheit denen, die verloren werden; uns aber, die wir selig werden ist's eine Gotteskraft. 1. Kor. 1:18.

Da kann ich nur sagen.... so ein stuss!

Nun, Jesus ist vor über 2000 Jahren geboren, damals war das eine frohe Botschaft, aber inzwischen wissen wir das ja alle... Natürlich darf man sich auch noch nach x Jahren darüber freuen (habe auch nicht gesagt, dass das nichts Tolles ist dass Jesus geboren wurde!).
Aber stellt euch vor, Jesus wäre nicht ans Kreuz gegangen... dann würde sich auch niemand über seine Geburt freuen können, denn dann wären wir trotzdem alle verloren.
Das Bild vom Gekreuzigten macht mich demütig, und unendlich dankbar.
Weihnachten ist einfach nur ein Welt-Fest, welches selbst von Jesus-Lästerer gefeiert wird....

..... und was ist nicht gut, wenn ich mich "freue"? In der Bibel steht im Lukas Evangelium Kapitel 2 Vers 10 .......... *** und der Engel sprach zu ihnen (Hirten): Fürchtet euch nicht! siehe, ich verkündige euch große FREUDE, die allem Volk widerfahren wird *** .........

...... die Hirten dürfen sich freuen --- und ich darf mich auch freuen .... ;-)
In diesem Thema (Was bedeutet für euch Weihnachten?) wurde gefragt, was es euch/mir bedeutet...... .....und so wünsche ich EUCH allen frohe Weihnachten..... ..... und die, die nicht Weihnachten feiern, eine schöne und erholsame Zeit ..... trotz dem schrecklichen Elend auf dieser Welt....

Ja eben, "für MICH ist...", "....freue ICH mich", "ICH finde...", und so weiter. Und was ist mit Jesus? Was würde er dazu sagen?
Weihnachten ist keine biblische Lehre. Wäre es wichtig, den Geburtstag Jesu zu feiern, so hätte es Gott durch sein Wort in der Bibel gesagt. Wenn man an Jesu Geburt denken will und diesen Geburtstag "feiern" will, so soll man, aber wieso denn gerade und nur am 24./25.12. soo speziell? Wieso der Welt nacheifern und alles gleichmachen? Seid nicht von dieser Welt. Als Nebukadnezar dieses riesige Bild aufstellen lies und befahl, niederzuknien, was taten die drei Gottesfürchtigen Freunde? Es stand ihr Leben auf dem Spiel... und dennoch knieten sie nicht nieder und beteten das Götzenbild nicht an! Dabei hätten sie sich doch auch sagen können: also was ist schon dabei, ich tue es, das Bild ist ja nicht so ein dämonisch aussehendes sonder wunderschönes..., ich denke dabei halt einfach an den wahren Gott.
Es ist eine Gratwanderung. Es stimmt, gewisse Tatsachen kommen immer mehr ans Licht (es ist ja auch die Endzeit). Manches verunsichert einem - was Satan wohl gefällt. Nun denn, die Ewigkeit wird hoffentlich nicht davon abhängen, ob ich Weihnachten feiere oder nicht. Gott sagte auch, der Tod ist wichtiger denn die Geburt. Und jeden Tag sollte man das Wort Gottes studieren, also auch am 24./25.12. Ich kann jeden Tag Gott danken dass er Mensch geworden ist, und ich kann jeden Tag jemandem ein Geschenk machen.
Aber an Weihnachten so ein riesen Tamtam machen... wenn jeder ehrlich ist - tut ers doch in erster Linie für sich selbst und nicht für Jesus. Eben: "ich finde es schön", ich freue mich, ich ich ich.
Also, wenn ich Weihnachten nicht feiere, dann bin ich nicht weniger Christ, aber auch nicht mehr Christ wie andere.

Himmlische Chöre, ich als überzeugte Christin kann dir nur aus ganzem Herzen zustimmen! Meiner Meinung nach, ist alles andere selbstauferlegte Gesetzlichkeit!

?!?!Weihnachtsfeier ist Götzendienst?!?!

Für mich ist Weihnachten seit meiner Kindheit ein wunderbares Freudenfest. Habe so schöne Kinderheitserinnerungen. Aller Welt soll kundgetan werden, dass Jesus Christus, der Retter geboren ist. In der letzten Strophe des bekannten Weihnachtsliedes "Stille Nacht, heilige Nacht" heisst es:

Stille Nacht, heilige Nacht!
Hirten erst kundgemacht,
Durch der Engel Halleluja.
Tönt es laut von fern und nah:
Christ, der Retter ist da,
Christ, der Retter ist da!

Was ich jetzt nicht ganz verstehe, dass immer mehr Leute dieses Weihnachtsfest als "heidnisch" oder sogar als Götzendienst abtun. Nebst den "Zeugen Jehovas" scheinen auch "überzeugte Christen" diese "heidnische Weihnachtsfeier" abzulehnen. Natürlich ist mir auch klar, dass Jesus Christus höchstwahrscheinlich nicht an diesem willkürlich gewählten 24./25. Dezember geboren ist (Sonnenwende), Denn zu dieser Jahreszeit waren vermutlich keine Hirten auf Bethlehems Feldern am Schafe hüten....

Trotzdem lass ich es mir nicht nehmen, an die Geburt Christi zu gedenken und zu feiern, dem sich auch unsere Zeitrechnung anlehnt. Natürlich ist auch das "Geburtstag feiern" ein heidnischer Brauch. Konsequenterweise dürften "überzeugte Christen" auch den Geburtstag nicht feiern, da schon die "alten Ägypter" Geburtstag feierten.

Übrigens, auch ich mag den ganzen Rummel und Kommerz nicht. Viele Menschen sind nun mal geldgierig und versuchen aus allem ein dickes Geschäft zu machen. So auch beim "Weihnachtsgeschäft" ......

Trotzdem freue ich mich wie ein Kind auf die schöne Advents und Weihnachtszeit. Nach den "grauen Novembertagen" ein Aufsteller....

Daher ich eh nicht mehr allem Glauben schenke, was in der Bibel geschrieben steht und wir Glaubensfreie Menschen sind, habe ich mir erlaubt an meine Eigene Wahrheit zwischen Himmel und Erde zu zu Glauben .... Und zu Leben!

Jeder Mensch feiert mit seiner eigenen Wahrheit (so hoffe ich wenigstens) Weihnachten und gibt Weihnachten somit diese Magie und Energie...

Für mich ist dies auch ein Fest der Liebe. Wobei ich diese Liebe auch das ganze Jahr mit meinen Kindern lebe...
Deswegen gibt's an Weihnachten bei uns Geschenke ...ich schenke gern !

Wenn man die Wahrheit erkennen möchte wird man sich davon abwenden weil es für den Herrn Jesus ein Gräuel ist. Er war und ist nicht in Weihnachten drin. Man kann das ganze Jahr Liebe und Zeit den Menschen schenken. Die wo den Herrn Jesus Christus nicht als Ihren Retter und Heiland angenommen haben, können natürlich so leben wie es ihnen passt und gefällt.

Ich weiss, man soll hier nicht für andere antworten, ich mach es trotzdem mal: Ich glaube, Marlen meint nicht, dass Weihnachten zur Götzenverehrung gekommen ist, sondern das Fest Weihnachten an sich ist eine Götzenverehrung. All unsere "christlichen" Feste sind heidnischen Ursprungs, in Wirklichkeit wird Sonnwende oder Fruchtbarkeit oder sonstwas gefeiert. Die "christlichen" Feste wurden auf diese Tage gelegt um die Leute leichter zum Glauben zu bewegen. Ich weiss nicht soviel wie Marlen, aber gerade die letzten Tage ist mir bewusst geworden, dass ich einiges gewusst hätte aber es "vergessen" habe, weil das Leben bequemer ist wenn man in der breiten Masse schwimmt. Ich schäme mich dafür, dass ich so weit vom Weg abgekommen bin und hoffe, dass es noch nicht zu spät ist...

Marlen, Du weisst, ich bin kritisch, und darum frage ich Dich: Tust Du das, weil es in einem Buch steht oder weil Du es wirklich willst. Du hast Recht: Weihnachten ist zur Götzenverehrung verkommen, zur Konsumverehrung. Aber was ist damit, wenn man einfach zusammen Zeit verbringt, Lieder singt, im Wald ein Fondue macht (zwinker zu Venus), die Weihnachtsgeschichte liest, zusammen lacht... Glaubst Du, dass Weihnachten nur eine Bedeutung haben kann? Weihnachten bedeutet für mich in erster Linie, Zeit und Liebe zu schenken, keine materiellen Dinge. Weihnachten bedeutet für mich, einen einsamen Menschen einzuladen. Weihnachten bedeutet für mich, sich daran zu erinnern, dass man Gutes tun soll, Rückblick und Ausblick (die meisten machen das an Neujahr, ich an Weihnachten). Glaube kann ein Korsett sein, das einen stützt, aber auch ein Korsett, das einen einengt im Denken, Fühlen und Handeln. Was ist wichtiger: Ein Buch oder das Herz? Wie viele Menschen gibt es, die ein gutes Herz haben, aber nicht den christlichen Glauben? Ich bin der Meinung, dass allein die Liebe die einzig wahre Religion ist.